Re: [23khordad] التزام عملی به اصلاح طلب ها شرط عضویت در جنبش سبز

با درود

هارولد عزیز این آخری را خوب آمده

در ضمن لاگزوز عزیز و مهمان خدا دوران جنگ سرد تمام شد واین حرفها در مورد آمریکا که در زمان جنگ سرد واقعیت داشت الآن دیگر غیر قابل اجراست مثلا" واقعا" ما میخواهیم حمله آمریکا به عراق و افغانستان را محکوم کنیم

باید بگویم این حملات بجز هزینه ای که بر گردن مردم خود آمریکا گذاشت برای بقیه مخصوصا"ما و مردم آن کشورها برکت بود

البته خدای ناکرده نه اینکه طرفدار حمله به ایران باشم چون مطمئن هستم مردم ایران خود کشورشان را نجات میدهند وبیگانه جز به فکر منافع خود نیست

ولی کثافتکاری وجنایات طالبان در حق مردم افغانستان را فراموش کردید فقط 11کارمند سفارت ایران راکشتند ما جرات اعتراض نداشتیم دیگر از اسلام بنیادگرای وهابی دشمنی خطرناکتر  نیست پس در مورد افغانستان که سالهاست رنگ آسایش را ندید بحثی نیست

عراق هم چه گروهی وجود داشت  صدام دیوانه وفرزندان وحشی او را مهار کند خدا وکیلی من به دموکراسی امروز عراق حسادت میکنم مردمی که تنها یکبار انتخابات در کشورشان برگزار شد آنهم با فقط یک کاندیدا که صدام بود امروز ببینید صاحب چه دموکراسی شده اند البته من مطمئن هستم اگر همه گروههای ایرانی و مردم متحد شوند در یک جنبش فراگیر و با یک اساسنامه و منشور یک خطی که پس از نجات کشور مردم به وسیله رای خود دریک انتخابات زیر نظر بازرسان سازمان ملل نوع حکومت را مشخص خواهند کرد حتی اگر برنده حکومت اسلامی با ولایت مطلقه باشد همه به رای اکثریت احترام گذاشته وتسلیمند وشرافتمندانه بر این اساسنامه و منشور یک خطی وفادار باشند ما با سرعت پیروز خواهیم شد

متاسفانه فتنه هایی در جریان است که ماباآنها درست برخورد نمیکنیم که فعلا مرکزی که آتشها را روشن میکند جرس است

در پایان دوستان عزیز هارولد ویک نفر دیگر از دوستان ما اصلاح طلبان را مورد محبت قرار دادند

باز من خدمتتان یادآور میشوم اصلاح طلبی یک روش است و فقط نمیتوان به جمعی محدود آنرا نسبت داد اصلاح طلبی حزب نیست روش است مثلا

شرافت آل قلم مبارز دانشمند احمد زیدآبادی که در پایداری و استقامت در مبارزه همین برخورد یکسال واندی حکومت با او که با هیچ اسیر دیگری چنین نکردند و آن حکم کذایی محرومیت مادام العمر ازفعالیت اجتماعی کافی است که اثبات کند چقدر دربرابر او ذلیل وترسو هستند واحمد چگونه دهن اینها راسرویس کرده

ولی احمد زیدآبادی مثل خیلی از انسانهای آزاده دیگر اصلاح طلب است ولی مطمئن مقدار اصلاحات مدنظر او بامقدار اصلاحات مدنظر شکوری راد و محتشمی فرق بین زمین تا آسمان است

بنابراین باید نتیجه گرفت استفاده از اصلاح طلب در زمانیکه بعضی از احزاب یا افراد دوم خردادی رامیخواهیم صفت زشتی دهیم درست نیست

نهایت:

بهترین کار آن است که اسم دیگری براین افراد بگذاریم مثل کاری که نیک آهنگ کوثر کرد و نام این افراد را سبزاللهی گذاشت و خود من همیشه از این عنوان نیک آهنگ استفاده میکنم و درضمن آنقدر خود نیک آهنگ استفاده کرد که عنوان سبزاللهی تابلو شد وخواننده منظور شما را خواهد فرمید:

در نهایت شما را به هر چی میپرستید وقتی میخواهید به سبزاللهی ناسزا بگید نگید اصلاح طلبان فلان مگر طرز فکرشما مبارزه بی خشونت نیست خوب نتیجه مبارزات بی خشونت پیروزی پله پله ایست که میشود همان اصلاحات گام به گام شما که انقلابی نیستید پس اصلاح طلبید که اصلاح طلبهای حکومتی یا همان سبزاللهی را قبول ندارید

در ضمن مهمان خدا عجب آدم دگمی هستی خدا پدر سبزاللهی نفهمی چون شکوری راد رابیامرزد که اصلاح طلب مثل تو نوبر است به خدا

به روش شریعتمداری در کیهان با حدث و گمان تهمت میزنی و در حالیکه خودت میگویی در مورد پول گرفتن خانواده ندا حدث میزنی سعید با سند و اطلاع دقیق میگوید اینگونه نیست و داستان از این قرار است بجای عذرخواهی حرف سعید را نشنیده میگیری وباز دراین رابطه به تهمت پراکنی میپردازی واقعا انسان مسلمانانی چون تو را میبیند که اینچنین با محاسبات دقیق تهمت میزنی و مسلمان نمیشد دیوانه باید باشد

پاینده ایران 

 

 

 2010/7/3 <harold.maverick@gmail.com>

لاگژور: هیچ از خود پرسیده اید چرا ما ایرانیان همیشه بدبختیمون رو به گردن قدرتهای بزرگ می اندازیم و همه فعالیتهایمان را به مبارزه با این دشمن تقلیل میدهیم؟

استیو هیچنز: دولتی که مملکت را بر طبق یک کتاب مقدس اداره میکند، وقتی به قشر تحصیل کرده خود اجازه بحث در امور داخلی کشور یا هر گونه نظر دهی در باره فرامین «الهی» را نمیدهد، بیش از پیش ناکارآمد و حتی بی استفاده می شود، و چاره ای جز مظلوم نمایی و تهمت پراکنی به کشورهای خارجی ندارد.

2010/7/3 لاکسر <luxortwo@gmail.com>

من اتفاقن موافق فحش دادن به هیچ کس حتی خامنه ای هم نیستم، ولی همین
مذهبیونی که شما میگویید مگر زن را نصف مرد نمیدانند؟ این چه ربطی به غرب
داره؟ شما به اوضاع اجتماعی همین آمریکای خونخواری کا میشناسید نگاه
کنید، به جرات می توانم بگویم به نسبت برای مردم خودش یکی از کارا ترین
حکومتهایست که من می شناسم، کشورهای دیگری هم هستند. فرقشان با سیستم های
دینی که با حکومت مخلوط هستند این است که دینشان خصوصی است و در سیاست
دولتشان تصمیم گیر مؤثری نیست. بشخصه می دانم که درسصح شهرها و حتا تا
حدی استان، دولت محلی تحت کنترل مردم است و دولت فدرال قدرتی ندارد.

بله، قبول دارم آمریکا و همدستانش جنایتهای فراوانی در تمام دنیا انجام
داده اند، ولی حتا جنایتشان برای منافع داخلی کشورشان است.

هیچ از خود پرسیده اید چرا ما ایرانیان همیشه بدبختیمون رو به گردن
قدرتهای بزرگ می اندازیم و همه فعالیتهایمان را به مبارزه با این دشمن
تقلیل میدهیم؟

 ما نبایداجازه دهیم این دشمن خارجی دخالتی در امور داخله ی ما داشته
باشد!! اینجاست که فرق دیپلماسی با فحاشی و لمپنیسم و پوپولیسم روشن می
شود.

ما در هر جای دنیا، نه فقط دین مذهبی، بلکه هر ایده ئولوژی را در حکومت
داخل کنیم چیزی جز دیکتاتوری و استبداد نسیبمان نمیشود. این هیچ ربطی به
اسلام ندارد

نمونه هایش هم زیاد است، عربستان، یمن، مصر (مذهبیشان) و کوبا، شوروی
قدیم، کره شمالی که با حکومت ایده به اینجا رسیده اند که میبینیم.

من قصد بی احترامی یا تحمت به کسی نیستم و اگر چنین القایی شد عذر می خواهم.

ل.

On 7/3/10, Harold Maverick <harold.maverick@gmail.com> wrote:
> واقعن به قدرت reasoning تو باید احسنت گفت!
>
>
> 2010/7/3 mehman khoda <mehmankhoda@gmail.com>
>
> با سلام
> اول خیلی ممنون که صفات پسندیده به مخالفینتون نسبت می دهید. کلا ما در این
> شبکه های اجتماعی فهمیدیم کل فعالیتهامون کشکه . چون همین افرادی که دم از
> سکولاریسم و  بی دینی می زنند و دائم حرف از حقوق بشر غربی میزنند خود نسخه ای
> از خامنه ای هستند . دیکتاتور به معنای تمام کلمه. من خودم خیلی این مسئله رو
> تجربه کردم.
> اسلام پاسخگوی نیازهای جدید هم هست و خواهد بود . در  پویایی شیعه همین  بس که
> اکنون از میان قشر روحانیت کسانی هستند که در صدر مخالفین و مبارزه بر علیه ظلم
> و ستم هستند ، همانگونه که در قبل بوده. اصولا اسلام مانند مسیحیت به حاشیه
> کلیسا نخواهد رفت چون جنس فرهنگی ایران و سایر کشور ها متفاوت است. با این حال
> همچنان افرادی مصر هستند که هرآنچه غرب تحت عنوان حقوق بشر به خردمان می دهد
> قبول کنیم. اصلا مگر خودشان امتحان خود را درست پس داده اند؟ جنایت آمریکا و
> سایر کشور های اروپایی در فلسطین و سایر کشورها دیگر قابل کتمان نیست.
> درباره حقوق زنان نگاه دو ایدئولوژی متفاوت است. غربیها می خواهند زنان در هر
> سوراخی دست ببرند درحالیکه تفاوت زن و مرد را فراموش کرده اند . حقوق زنانی که
> آنها می خواهند به ما غالب کنند چیزی جز تحمیل بار سنگین بر دوش زن نیست.
> بنابراین من هیچگاه چشم بسته هر آنچه آنها توصیه کنند نمی پذیرم در حالیکه
> معتقدم برای این مسایل هم راه حل وجود دارد
> در مورد مستند من نگفتم پول گرفته و بعد گریه کرده. گریه اش شاید طبیعی بوده
> اما شما به کارکردهای پیچیده سازمانهای اطلاعاتی واقف نیستید. از کجا این
> احتمال را نمی دهید که خود سازمان اطلاعات ما به طریقی به این خانواده پول داده
> اند تا با تهیه مستندی ضد دینی که سراسر مخالفت و شبهه افکنی در اعتقادات مردم
> است جنبش سبز را نرد مردم خراب کنند؟ مگر این ها االان دست به این کارها نزده
> اند؟ مگر پاپوش درست کردن برای برخی شخصیتها از طریق استفاده ابزاری اززنان روش
> اینها در سالهای گذشته نبوده است؟ بحث بر سر این است
> که ما رقیب را ساده فرض می کنیم. چهارتا فحش به خامنه ای میدهیم و فکر می کنیم
> در بالاترین انقلاب کرده و رژیم سرنگون کرده ایم. این عدم انتقاد پذیری یکی از
> مشکلاتی است که ما را به اینجا رسانده است.
> در خود همین فیس بوک اکانت هایی هستند که مطمئن هستم توسط اطلاعات ساخته می
> شوند در حالییکه به ظاهر شدیدترین و تند ترین شعارها و حرفها را می زنند و ما و
> شما لابد گول خورده و می خوریم که چه حرفهای خوبی میزند. انگار هرکس فحش به دین
> و هر فرد دیگر مسئول بدهد خریدار بیشتری دارد در حالیکه اصلا سابقه و محتوای
> حرفهای این افراد معلوم نیست.
> .
>
> 2010/7/3 لاکسر <luxortwo@gmail.com>
>
> نه دوست عزیز اسلام اکس پی نیست، نه آن اسلامی که ما میشناسیم، اسلامی که
>
> دولتی که شما طرفدارش هستی از اسلام چیزی درونش نمانده. آن که من از
> اسلام میشناسم، این نیست که رهبر فرزانه ی شما بخورد بسیجیان و لباس شخصی
> ها می دهد.
>
> هیچ از خود پرسیده اید که چرا در یک مناظره ی عادلانه فیلمسازان و
> فیلمساز شناسان در مورد شرایط اطراف قتل ندا و دیگر مقتولین نظر بدهند؟
> بعد از یک سال این دولت غاصب مستندی درست کرده که مادر بزرگ منم فهمید
> ساختگیست... حالا شما مدعی هستید که خانواده ی ندا پول گرفته؟ با عرض
> معذرت باید بگویم کسانی که اینطور فکر می کنند بویی از وجدان و شرف نبرده
> اند.
>
> وجدان محکمه ایست که در آن احتیاجی به قاضی نیست
>
> با تشکر
>
> On 7/3/10, مبارزه ادامه دارد <8march1388@googlemail.com> wrote:
>> مهمان خدا: "در مورد پول گرفتن به نظر شما فردی وارد ایران شده و یواشکی یک
> ماه
>> از خانواده ندا فیلم و مصاحبه گرفته و بعد بدور از چشم برادران اطلاعاتی
> دررفته
>> است؟ خانواده ندا هم مجانی برای ان شبکه مصاحبه داده و اشک ریخته اند؟ من فکر
>> نمی کنم این مسایل به همین سادگی باشد و به راحتی این کار انجام پذیر باشد
> ضمن
>> اینکه من این حرف رو از منبع موثقی شنیدم"
>>
>> دوست داشتم از مدیران گروه 23 خرداد درخواست کنم این آدم دریده یعنی مهمان
> خدا
>> را به خاطر توهین و اتهام زدن بی مدرک به خانواده ندا از گروه اخراج کنند،
> ولی
>> فکر کنم قانونی برای چنین مواردی وجود ندارد
>> فقط میتوانم بگم که ایشان  نسخه دوم از اکبر و دیگر مزدوران در گروه 23 خرداد
>> هستند، همانطور که اصلاحطلبان نسخه دومی از کودتاچیانند
>>
>> 2010/7/3 karoon karoon <karoon.azadi@gmail.com>
>>
>> دوستان دقت كرده اید كه چه شباهت قابل توجه ای میان خمینی سال 57 و موسوی
>> وجود دارد؟
>> افكار متحجرانه خمینی را سال 57 امثال بازرگان ماله كشی میكردند و امروز
>> بیانیه ‌های موسوی را تیم جرس برای ما تقسیرمی‌كند.
>> البته درجه تحجر گوینده و مفسر وارونه شده است. ازآن روز بترسید كه بخت
>> ما را هم سر بخت پدران و مادرانمان ببافند و به جهنم دیگری ازجمهوری
>> اسلامی  گرفتارشویم! چون این قضیه سخن در لفافه گفتن و تفسیر آن فقط
>> نشانه شوم بی صداقتی است. به قول نوید حالا كه مردم به خیابان نمی آیند و
>> البته تا اطلاع ثانوی خبری هم از برگزاری انتخابات نیست، لازم نیست حرمت
>> كسی نگاه داشته شود! حتی حرمت مادر ندا كه دختر جوانش را  به آن وضع فجیع
>> از دست داده است و یك سال اندی در مقابل این حكومت پایداری كرده است و
>> زندان هم رفته است. با بی انصافی تمام می توان این زن و خانواده اش را
>> شكست كه مبلغ كلانی دریافت كرده‌اند تا جلوی دوربین فیلم بازی كنند و
>> اسلام گل گلاب را زیر سوال ببرند
>> آری دوستان حالا وقت اضافه بازی برای اصلاح طلبان است!
>>
>>
>> On 7/3/10, موج سبز آزادی ایران <iran.green1359@gmail.com> wrote:
>>>
>>>
>>>  با درود
>>> دوستان به گفته مهندس موسوی جنبش سبز شامل همه افراد است 70 میلیون ایرانی
>>> چرا اینگونه در مورد کسانی که هزینه برای جنبش سبز داده اند قضاوت می کنید
>>> جنبش سبز بیدار است.
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>
>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>
>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

> <23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com<23khordad%252Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>
>>>
>>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>
>>
>> --
>>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>
>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>
>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

> <23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com<23khordad%252Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>
>>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>
>> --
>>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>
>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>
>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>
>>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>
>
> --
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>
> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
> http://groups.google.com/group/23khordad
>
> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>
>
>  --
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>
> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
> http://groups.google.com/group/23khordad
>
> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>
> --
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>
> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
> http://groups.google.com/group/23khordad
>
> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>

--
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید

برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad

برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

--

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
 
برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad
 
برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

--
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
 
برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad
 
برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ