Re: [23khordad] Re: قرآن؛ کتابی شگفت انگیز

من و توماج حتا با وجود اختلاف نظر زیاد همیشه با احترام با هم برخورد کردیم و میکنیم. من همیشه معتقد بوده ام که لزومی نداره با «دگر اندیش» با تندی برخورد کنیم. من همیشه با دوستانم اختلاف نظر داشته ام ولی این هیچوقت باعث درگیری فیزیکی یا لفظی ما نشده. متاسفانه باید بگم که این اخلاق در بیشتر مردم ایران وجود نداره و مردم ایران حتا اگر در ظاهر با دگر اندیش تند برخورد نکنند، به قول فروغ فرخزاد «در ذهن خود طناب دار او را میبافند.»

2010/8/1 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>

درود

من اصلا منظورم هارولد نبود

اصلا بطور کلی کاری به فرد خاصی نداشتم و هارولد خودش میدونه جدای اختلاف عقیده مون نزد من ارزش زیادی داره

موضوع مقصر کردن کسی نبود ، من بطور کلی گفتم ، اینرا در گروه های دیگر هم گفته ام ولی اگر خیلی ناراحتید بحث را ادامه بدیم و وجود خدا را اثبات کنید

توماج

2010/8/1 لاکسر <luxortwo@gmail.com>

توماج جان، شما خودت شروع کردی که ما اثبات کردیم خدا یک خرافات است.

چرا حالا از هاروولد ایراد میگیری دوست عزیز

On 8/1/10, invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com> wrote:
> درود بر شما و سپاس از اینکه این بحث با منطق و ابراز عقاید متفاوت پیش رفت ولی
>
> دوستان بنظر من این بحث ها بی فایده است
>
> شرمنده من واقعا از بحث های بی فایده مانند دیدن به تنگ آمده ام و آنها را بی
> فایده میبینم ، نظر اکثر همگروهی ها هم همین است و اکثر دینداران هم میگویند
> دین باید امری خصوصی باشد ؛ من هم همین را میگویم پس دعوای ما بر سر هیچ است
>
> موضوع و درد جامعه امروزی ایران نه وجود خداست و نه عدم وجود خدا ، از دوستان
> خواهش میکنم تا بحثی آغاز کنند مبنی بر دردهای امروز مردم ستمدیده ی ایران تا
> اینچنین یک بحث منطقی در این راستا برقرار شود
>
> موفق باشید
>
> توماج
>
> 2010/7/31 Harold Maverick <harold.maverick@gmail.com>
>
>>
>> با درود
>>
>> مساله همینجاست. خدا وجود فیزیکی نداره که بشه با متریالیسم ثابتش کرد. اگه
>> خدا وجود فیزیکی داشت بسیاری از صفتهاش رو از دست میداد.
>> ضمنن شما هرگز نمیتونید عدم وجود خدا رو ثابت کنید، شما فقط میتونید دلایل
>> اثبات وجود خدا رو رد کنید.
>> در یک جمله: «شما فقط میتونید* مخالفت کنید* با وجود خدایی که نه من میتونم
>> اثباتش کنم، و نه شما میتونید ردش کنید.»
>>
>> هارولد
>>
>>
>> 2010/7/31 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>
>>
>>> با درود
>>>
>>> در پاسخ به لاکسر نازنین باید بگویم که حرف کاملا منطقی ای میگوئی
>>>
>>> ببین دوست عزیز ، کمونیسم مکتبی نیست که با خدا مخالفتی بکنه برای مردم ...
>>> ما میگیم اول انسانیم ، بعد کمونیست ، بعد مسلمان ، بعد یهودی ، بعد آتئیست
>>> و
>>> ........... دین باید امری خصوصی باشه و نباید دین باعث جدائی انسانها از
>>> یکدیگر بشه ، کسی نباید با استفاده از دین بر مردم حکومت کنه و اونها را
>>> استثمار بکنه ... نباید حکومتی با توسل به زور حاصل دسترنج مردم را خرج
>>> فعالیتهای دینی بکنه و ......... بگذریم خودت بهتر از من اینها را میدانی و
>>> نیاز به توضیح بیشتر نیست
>>>
>>> آرزوی من هم همین است که روزی برسد که انسانها برای دوستی از یکدیگر نپرسند
>>> دینت چیست و مذهبت کدام است و تمام عقاید و ادیان بتوانند امر خصوصی مردم
>>> شوند
>>> و انسانها همگی با هم دوست باشند و در صلح زندگی کنند
>>>
>>> در پاسخ به هارولد عزیز ، هارولد جان ما با دلائل ماتریالیستی و با استفاده
>>> از خود قران و حرف و حدیثهای پیغمبران و امامان بارها اثبات کردیم که دین یک
>>> موضوع خرافی و خدا یک توهم است برای سوء استفاده ی حکومتها و دین ابزاری است
>>> برای استثمار بشر ناآگاه ... حال شما میخواهید خدا را اثبات کنید ، همانطور
>>> که
>>> ما عدم وجودش را اثبات میکنیم شما نیز میتوانید وجودش را اثبات کنید
>>>
>>> موفق باشید
>>>
>>> *توماج*
>>>
>>> 2010/7/31 Harold Maverick <harold.maverick@gmail.com>
>>>
>>>
>>>> با درود
>>>>
>>>> خدا رو دقیقن با کدوم علم باید ثابت کرد، توماج؟
>>>>
>>>>
>>>> 2010/7/31 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>
>>>>
>>>> با درود
>>>>>
>>>>> ظاهرا هیچیک از این مسلمانان سلام بلد نیستند
>>>>>
>>>>> بگذریم
>>>>>
>>>>> دوست گرامی ، کامپیوتر را انسان درست کرده
>>>>>
>>>>> خدا را چه کسی آفریده ؟
>>>>>
>>>>> نگو که خدا خودش علت است و علت آفریده نمیشود که این حرفهای قدیمی بدرد
>>>>> ترشی گذاشتن  هم نمیخوره
>>>>>
>>>>> اگر واقعا مسلمان زاده نیستید و واقعا با مطالعه خودتان اسلام را بعنوان
>>>>> دین و ایدئولوژی تان انتخاب کردید لطف کنید و با دلائل علمی وجودش را
>>>>> اثبات
>>>>> کنید
>>>>>
>>>>> *توماج*
>>>>>
>>>>> 2010/7/30 green industry <greenengineer1@gmail.com>
>>>>>
>>>>> مسئله وجود خدا مربوط به زمان حضرت نوح و ابراهیم(ع) است که دیگر ثابت شده
>>>>>> و جایی برای بحث ندارد هرکس با عقل سلیم فقط یک دقیقه فکر کند به این
>>>>>> نتیجه می
>>>>>> رسد که هر چیز کوچکی در دنیا خود به خود به وجود نیامده و خالقی داشته
>>>>>> است
>>>>>> مثلاً همین کامپیوتر شما مگر می شود ناگهانی بوجود آمده باشد؟؟؟پس دنیای
>>>>>> به این
>>>>>> بزرگی هم لاجرم خدایی دارد!
>>>>>> بهتر است وقت خود را صرف مسایل مهمتر کنید و از پرداختن به بدیهیات دست
>>>>>> بردارید
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>>>>
>>>>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>>>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>>>>
>>>>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید

>>>>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>>>>>
>>>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>>>>
>>>>>
>>>>>  --
>>>>>
>>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>>>
>>>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>>>
>>>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید

>>>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>>>>
>>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>>>
>>>>
>>>>  --
>>>>
>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>>
>>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>>
>>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید

>>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>>>
>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>>
>>>
>>>  --
>>>
>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>
>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>
>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید

>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>>
>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>
>>
>>  --
>>
>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>
>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>
>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید

>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>

>>
>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>
>
> --
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>
> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
> http://groups.google.com/group/23khordad
>
> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>

--
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید

برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad

برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

--

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
 
برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad
 
برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

--
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
 
برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad
 
برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ