درود بر جناب امیدوار خشمگین، از آدم خشمگين اینگونه منطق بعیده!! نه تو خشمگین نيستي!! مي تونم بگم خردمندی!! اسمتو عوض کن بذار اميدوار منطقی!! درسته شما از اکثریت حرفی نزدی!! دوست دیگه بود!! من وتو نظراتمون خيلی نزديکه! یادم رفت عذرخواهی کنم که دیر جواب دادم!! شايد تنها نکته ای که بتونم بگم اینه که من فکر مي کنم قيام مسلحانه یک گزینه س که نه ازش فرار مي کنیم و نه به پيشوازش می ریم. اگه مبارزات مدنی رژیموسرنگون کرد، چه بهتر!! اگر نکرد و شرایط مارا به سوی برخورد مسلحانه برد به عنوان آخرین ضربه به رژیم، و اين قیام همه گیر شد؛خوب اسلحه بر می داریم و رژيمو پایین می کشيم!! کسی اصراري داره که حتمن با قیام مسلحانه باید سرنگونشون کنیم؟؟ يا فقط براساس تجربه می گیم؟ اگه کسي اصرار داره، جای بحثه!! ولی اگه اصراري نیس، بايد توجه کنیم که تجربه سقوط ديکتاتورها از راه مبارزات مدنی و بي خشونت بيشتر و قوی تر از مبارزات چريکی یا قیامهاي عمومي مسلحانه است. عزت زياد
2010/4/17 Omidivar Khashmgin <khashm.omid@gmail.com>
درود بر تو جناب مشتی غضنفر گرامی
به نظرم در برداشت از اون جمع بندی کمی سوتفاهم ایجاد شده
یه دسته بندی کلی از نظرات دوستان ارائه شده بود و هیچ جای متن از اکثریت صحبت نشده
دسته بندی چنین بود که با تذکر دوستان تصحیح و روشن تر می نویسمش
1. راهکار منتهی به قیام مسلحانه (که خود از اعتصاب عمومی می گذرد و با مبارزه مسلحانه یکسان نیست)
2. راهکار منتهی به اعتصاب عمومی
3. کار ریشه ای برای آگاه سازی عموم مردم (که خود به تنهایی یک راهکار کامل به نظر نمی رسد ولی از ملزومات دو گزینه ی دیگر است)
چون دوست ندارم حرف تکراری بزنم پیشنهاد می کنم یه بار دیگه اون پست رو بخونید. جمع بندی همچین دور از نظر شما هم نیست و هنوز هم درست به نظر میاد. در غیر این صورت لطفا اصلاحش کنید
2010/4/16 MASHDI GHAZANFAR <mashdighazanfar@gmail.com>
درود
به هرحال وقتی می گیم اکثرا باید درست بشماریم
مشکل زیادی نیست و زیاد از هم دور نیستیم! فقط نمی دونم اگه الآن همه با روشهای نافرمانی موافقیم پس چه اصراری به اینکه حتمن آخرش قیام مسلحانه باشه!!؟؟ خوب! الآن باید شعار این مرحله رو بدیم و تاکتیکای مرحله ای رو تبلیغ کنیم. هروقت تناسب قوا به شدت به سمت مردم چرخید اونوقت هم باید دید که بهترین و کم هزینه ترین و بی برگشت ترین راه مبارزه در شرایط روز چیه! پیشاپیش تا شرایط خوب روشن نشده چیزی نگیم. مگه این که بگیم تجربه اینطور نشون داده. که خوب اولا اینطوری نیست و تجربیاتی که رژیم ضدمردمی و دیکتاتوری بدون مبارزه یا قیام مسلحانه سقوط کرده هم کم نیست!! ثانیا هر تجربه ای مربوط به شرایط خاص خودشه!! کپی نمیشه کرد!! تازه، معمولا هم این قیامهای مسلحانه به دیکتاتوری تازه ای منجر شده!! یادمون باشه هدف اصلیمون روی کار آمدن یک رژیم مردمی سکولار و دمکراته نه انتقام گیری! (البته اگر هدف این باشه!! هنوز بحث نشده!! شاید بعضی ها دیکتاتوری پرولتاریا را بخوان!!)
پس اصراری به قیانم مسلحانه نداشته باشیم. ازش هم فرار نکنیم. ایجاب کرد با کارد سر می بریم. ایجاب کرد با پنبه. فعلا راه های نافرمانی رو بگیم والسلام
2010/4/16 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>
درود بر همگی
با سپاس از مشتی غضنفر
دوست عزیز تو متاسفانه در گروههای دیگر شاید نباشی تا این بحث را از نزدیک دنبال کنی ، در گروههای دیگر خیلی ها خواستار مبارزه ی مسلحانه هستند ، متاسفانه ندیدی که بغیر از من نیز خیلی ها بغیر از دو یا سه نفر با قیام مسلحانه مخالفند ، دوست گرامی بحث را درست و با دقت نخوانده ای
ما نمیگوییم که فردا باید قیام مسلحانه آغاز گردد ، مگر مغز خر خوردیم ؟؟؟؟؟
دوما اینکه نظر و گفته های مارا اگر بخوانی خواهی دید که ما نیز در ابتدا به تشدید فشار ، سازماندهی مردم و بخصوص طبقه ی کارگر ، بالا بردن آگاهی مردم ، اعتصاب عمومی و فلج شدن رژیم و سپس قیام مسلحانه ی عمومی اشاره کرده ایم ، حالا مشکل شما کجاست ؟
تـــومـــاج
2010/4/16 MASHDI GHAZANFAR <mashdighazanfar@gmail.com>
دروداهه؛ ببخشید!! ببخشید!! تا حالا چند نفرتو بحث شرکت کردن؟؟ چندتاشون گفتن با قیام مسلحانه موافقن که دوستمون جمع بندی میکنه که اکثر ما خواهان یک قیام مسلحانه هستیم؟! من که هرچی تو این میلها گشتم جز خودایشون کسی دیگه نگفته با قیام مسلحانه موافقه!! فقط آزادترین آزاده که اونم گفته "مبارزه مسلحانه" و با نظر ناپیدا هماهنگ نیست!! برای جمع بندی کمی زود نیست؟ضمنن منم عقیدمو بگم: در حال حاضر به هیچ وجه حرکت مسلحانه نتیجه خوبی نمیده و فقط رژیم حاکم رو در راه سرکوب کمک می کنه! این هم که از پیش بگیم حتمن باید با قیام مسلحانه رژیمو سرنگون کرد، منطقی نیست!! ابتدا باید تناسب قوا را به نفع مردم تغییر اساسی داد! یعنی از یک طرف همبستگی و آگاهی و آمادگی مبارزاتی و مشارکت مردم را افزایش داد و از سوی دیگر بدنه رژیم را تضعیف کرد و یارانش را جدا کرد و اختلاف میانشان را تشدید کرد و با نافرمانی مدنی و اعتصابات به فلج کشاند. اونوقت حرکت نهایی اگر ایجاب کرد مسلحانه و گرنه چه بهتر که بازهم غیر مسلحانه و بی خشونت باشد که به سود مردم و آینده کشور است این کار ممکن است!! وقتی رژیم تضعیف بشه و تناسب قوا خیلی به زیانش بشه؛ خودبخود و از درون میپاشه و به راههای مختلفی سقوط می کنه ! الآن باید بحث بر سر این موضوع باشد که چه جوری میشه تناسب قوا را تغییر داد و رژیمو فلج کرد. بهترین کار نافرمانیه بعدشم اعتصابات که من میتونم تا اینجا بگم همه با این کار تو این مرحله موافقن! ماپیروزیم!
2010/4/15 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>با درود بر آرزوی گرامی
آرزو جان پاسخ سئوالاتت را یکی یکی میدهم
این ولیعهد پدرسوخته میخواهد از آب گلالود ماهی بگیرد ، حالا بگویید مثل پدرش نیست ، از آن دماغ بادمجانی اش معلوم است که مثل پدرش نیست !!!ه
حالا شاید بپرسی این چه ربطی دارد ؟ هروقت توانستی بگویی سوسیالیسم چه ربطی با شاه و سلطنت و جمهوری خواهی دارد ، من هم میگویم چه شباهتی بین دماغ،ممد دماغ با ولیعهد هست
حالا بشینیم پرتقالفروش را پیدا کنیم ؟؟؟ آیا خواهان بحث غیر منطقی و پراکنده هستی ؟
آخه هموطن نازنینم ، این روباه مکار داره میگه همه تون یکی بشید تا رژیم سرنگون بشه و من بیام سر کار و جنایات ناتمام پدرم را تمام کنم ، از یک سوسیالیست بعیدهکه سلطنتی یا جمهوری خواهی فکر کنه
درمورد سئوال دیگرت باید عرض کنم قرار نیست که یک نفر سردسته یا بقول شما رهبر بیاد و مثل امام زمان مردم ایران را نجات دهد ، هر ایرانی خود یک رهبر است و باندازه ی یک رهبر حق دارد در تعیین سرنوشتش دخالت داشته باشد
درضمن آرزو جان ، هدف از این بحث اصلا و بهیچ وجه براه انداختن مبارزه ی حزبی نبود ، تمام هموطنان از هر گرایشی در آن شرکت میکنند و آزادانه نظرشان را میگویند ، اگر به موضوعات مطروحه در بحث نیز دقت کنی ، خواهی دید اکثر ما خواهان یک قیام مسلحانه هستیم که در آن حزبی دخالت ندارد ، قیام مسلحانه ی عمومی ، نه جنگ چریکی دوست عزیز
متاسفانه ظاهرا هموطنانی که در این بحث شرکت کرده اند بحث ها و نظرات را با دقت نمیخوانند ، چراکه در عرض یکروز بارها این موضوع را توضیح داده ام
درمورد اینکه چرا احزاب یکی نمیشوند ، دوست گرامی یکی شدن احزاب همان آشی میشود که در زمان سرنگونی شاه شد و همان کاسه ای که خمینی جلاد دستش را داخل آن کرد ، بخاطر اینست که اهداف سازمانها و احزاب یکی نیستند ، بخاطر اینکه این مردم هستند که اینبار باید برای سرنوشت خود تصمیم بگیرند و نه حزب من و شما ، آنگاه احزاب میتوانند آزاد باشند تا فعالیت کنند
البته نظر حزبی من این نیست و خواهان سرنگونی رژیم و استقرار حکومت شورائی هستم ، در این راه مبارزه میکنم و تبلیغش میکنم اما این بحث را برای تبلیغ احزاب و عقاید و اهداف آن شروع نکردیم چراکه هدف این بحث مردم ایران هستند و نه احزاب آن
دوست گرامی ما اینجا آمده ایم و دورهم جمع شده ایم تا از اشتباهات گذشته درس بگیریم با عدم تکرار آنها ، به یک پیروزی دست یابیم ، نه اینکه با تکرار خطاها ، به اشتباهی بزرگتر دست بزنیم و دوباره همان آش و کاسه را راه بیاندازیم که سی و یکسال قبل مردممان آنرا سرنگون کردند
متاسفانه یا خوشبختانه ، شاه و خاندان پالاندوزها بقدری کارنامه ی ننگینی دارند در هیچ جای ایران جایی برای آنها نیست
بطور کلی فرزند ممد دماغ هم داره فریاد میکشه تا احزاب یکی شوند و وی قدرت را بدست بگیرد ، این کلک کمی قدیمی شده ، بهتر است بفکر راهی دیگر برای روباه بازی باشد
ولیعهد میگه اگر رژیم آینده یک جمهوری بشود ۹۰% از خواستهای ایشان برای ایران برآورده میشود.
درست میگه ، حتما ده درصد باقیمانده از اهدافش هم سرکوب و کشتار مخالفانش هست
حال در پایان دو سئوال از شما دارم که فکر میکنم با بیان جملاتت در این دو مورد اطلاعاتت اشتباه است
حزب کمونیست کارگری در چه سالی تاسیس شد ؟
سازمان فدائیان (اقلیت) در چه سالی تاسیس شد و جریانِ اقلیت چه بود و چگونه این سازمان تاسیس شد ؟
جمله ی پایانی ، امیدوارم به گفته ی شما عمل کرده باشم و فحش نداده باشم !!! هموطن عزیز در کجای این بحث فحش دیدید که قصاص قبل از جنایت میکنی ؟
تـــومـــاج
2010/4/15 Arezou Lotfi <arezoulotfi@gmail.com>
درود بر همه دوستان مبارز و خواهان براندازی جمهوری ننگین اسلامی
دوستان، اگر پروانه بدهید من هم نظر خودم را در مورد این بحث و کلنن در مورد گروه شما بگویم.
به طور کلی به نظر من می‌رسد که همگی خیلی ایدئولوژییی و حزبی فکر میکنید. من خودم با اینکه یک سری عقاید دارم ولی در آزادی ایران فکر نکنم که ما با دنبال کردن حزبی یا ایدئولوژییی به آزادی برسیم. چرا؟ برای اینکه ما فقط با همبستگی میتوانیم به آزادی و براندازی جمهوری اسلامی برسیم. همبستگی یک شرط اولیه است. به نظر من تا همبستگی نیست این بحث در مورد مبارزه مدنی یا با خشونت، بی خشونت هیچ فایده ندارد.
در ساله ۵۷ همهٔ گروهها و احزاب دست به دست هم دادند، کمنیست با نهضت آزادی و جبهه ملی مومن، راست با چپ، زن با مرد. همه ایدئولوژییی خود را کنار گذاشتند. چرا؟ چون همه ضد شاه بودند و فقط می‌خواستند که شاه برود. جبهه ملی حرف از اصلاحاهت نمیزد که الان انقدر با جمهوری اسلامی اصلاح تالاب شدند (در صورتی که رژیم شاهنشاهی قابل اصلاح بود و شاه این را هم قبول کرده بود).
نمیخواهم بحث کنم ولی الان بد از ۳۱ سال اسنادی در آمدند که نشان میدهند که این فقط یک توطئه جهانی بر علیه ایرانیان بود. یک سری با دل و جان گول خوردند و فکر میکردند انقلاب کردند و یک سری هم می‌دانستند و خیانت کردند. (اینجا به شما بگویم که من احترام زیادی برای اقلیتها و حزب کمونیست کارگری دارم که به نظر من ازشون سؤ استفاده شد و ضرر بسیاری خوردند) ولی این که بگوئیم انقلاب ۵۷ یک انقلاب کارگری بود به نظر من درست نیست و این ایدئولوژییی هست.
پرسش من این است: چرا امروز احزاب و گروهها دست به دست هم نمیدهند و یکی نمیشوند برای یک آرمان: براندازی رژیم خون خار جمهوری اسلامی؟؟؟؟؟
سالیان سال است که رضا پهلوی تنها کسی است که حرف از همبستگی میزند. من خودم حرفهای ایشون را گوش نمیدادم و ایده‌های جهان وطنی و سوسیالیستی داشتم (که البته هنوز سوسیالیستی را دارم ولی دیگر جهان وطنی نیستم). ولی الان که آزادی ایران مطرح است ما که خواهان براندازی جمهوری اسلامی هستیم باید با هم یکی شویم. چرا گفتم رضا پهلوی؟ (لطفا قبل از فحش دادن لقب شاه الهی یا سلطنت تالاب به من زدن کمی صبر کنید).
برای اینکه تنها کسی است که ۳۰ ساله است حرف از همبستگی میزند. خودش را یک شهروند مینامد و می‌بیند و حرف از رژیم آینده نمیزند. او می‌گوید رژیم آینده تصمیم ملت خواهد بود. ایشان میگویند که اگر رژیم آینده یک جمهوری بشود ۹۰% از خواستهای ایشان برای ایران برآورده میشود.
در ضمن چه کسی دیگر هست که میتواند این همبستگی را به وجود بیاورد؟؟؟ وقتی من یک پیشنهاد را راد میکنم سعی میکنم یک پیشنهاد دیگر جای آن بیاورم. چه کس دیگر هست که میتواند رهبری این همبستگی و این جنبش براندازی را به عهده بگیرد؟؟؟
چرا امروز احزاب و گروهها دست به دست هم نمیدهند و یکی نمیشوند برای یک آرمان: براندازی رژیم خون خار جمهوری اسلامی؟؟؟؟؟
من نظر خودم را دادم، ما نیاز به یک همبستگی ملی با یک رهبری این جنبش ملی داریم و این شرط اول مبارزه است. من حزبی فکر نمیکنم و هیچ ایدئولوژییی خاص هم ندارم و سپاسگزار میشوم اگر به سوالهای من با منطق و منصفانه پاسخ داده بشه.
پاینده ایران و ایرانی
2010/4/15 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>با درود
امیدوار عزیز ، مبارزه ی مسلحانه نه ! قیام مسلحانه ی عمومی است موضوع بحث ما
تـــومـــاج2010/4/15 Omidivar Khashmgin <khashm.omid@gmail.com>
با اجازه ی دوستان می خواستم یک جمع بندی میانی انجام بدم واگر با درستی اون موافقید بحث رو از اینجا ادامه بدیم
سه موضوع مهم مطرح شد که هریک از دوستان استدلالاتی رو برای بیان اهمیت و درستی آن ها مطرح کردند. این سه موضوع فارق از استدلالات مطرح شده چنین اند:
1. مبارزه ی مسلحانه و سرنگون کردن رژیم
2. اعتصاب عمومی و از پای درآوردن دولت
3. افزایش آگاهی عمومی و کار ریشه ای
با مطالبی که یاران طرفدار راهکار اول مطرح کردند می شه به این نتیجه رسید که اعتصاب عمومی خود پیشنیاز مبارزه ی مسلحانه است
حال آنکه دوستان معتقد به راه حل دوم اعتصاب عمومی را به عنوان ابزار مناسبی که می تواند جنبش را به پیروزی برساند کافی می دانند
تا اینجا نکته کاملا مثبتی در بحث وجود دارد و آن اشتراک نظری است که در مورد اعتصاب عمومی به عنوان یک قدم اساسی در رسیدن به هدف وجود دارد
پس تا اینجا یک نقطه اتکا مشترک مناسب داریم که می توان با تکیه بر آن همبستگی بین یاران جنبش را بایکدیگر تقویت کرد و برای هماهنگی بهره جست
اما از موضوعات مهم مطرح شده گزینه ی سوم یعنی افزایش آگاهی عمومی خود به عنوان یکی از ملزومات حرکات مردمی همچنان به قوت خود باقی است و به نظر می رسد که هیچ یک از دوستان معتقد به راهکارهای اول و دوم مخالفتی با این امر ندارند و آن را ضامن هماهنگی و گستردگی جنبش برای رسیدن به پیروزی و(یا) تداوم و پایداری نتایج آن پس از پیروزی می دانند
از دوستان می خوام که مطالب من رو تصحیح کنند و اگر با اون موافقند بحث رو از این نقطه پی بگیرند
به نظر میاد که اعتصاب عمومی و کار برای افزایش آگاهی عمومی می تواند اقدام قابل قبول مشترک بین همه ی یاران (هرچند با اختلاف نظر در قدم آخر) باشد
2010/4/15 Saeed <saeedbahmanian@gmail.com>
نتیجه‌ی هر روشی برای مبارزه را با برهمنهی با الگوهای مشابه می‌توان تاحدی درک کرد.شیوه‌ی مبارزه‌ی مسلحانه یا شیوه‌هایی که نظامیان یا شبه نظامیان در آن نقش دارند در چه کشورهایی به پیروزی رسیده و نتیجه چه بوده؟
چند مثال که به ذهنم می‌رسد:
کوبا، که به گمانم الگوی مناسبی برای آزادی و عدالت نیست.
چین، حاکم کردن ارزشهای روستایی بر جامعه و استفاده از روستاییان برای سرکوب طبقات میانی،پیشرفتهای اقتصادی چین کنونی با کنارگذاشتن روشهای مائو و حتی محاکمه‌ی یاران نزدیک و همسر وی میسر شد.
رومانی، در مقایسه با دیگر کشورهای اروپایی که شیوه‌های غیرنظامی در پیش گرفتند گسترش کمتری در نهادهای مدنی دارد و اختلاف طبقاتی نیز فزاینده‌تر است.برای نمونه‌شرکت سولکترون که بردهای الکترونیک برای محصولات صوتی-تصویری می‌سازد در رومانی صاحب قدرت و نفوذی است که از شرکتهای چند ملیتی کمتر دیده شده‌است.هیچ نهاد حقوقی و مدنی توان ایستادن در برابر سیستهای مالی-کاری این شرکت غربی را ندارد.
دیگر این بر اساس تجربه، درس خوانده ها و اهل قلم( و در واقع همه‌ی مردم) تمایل دارند که بر اساس شیوه‌ی زندگی خود روشهای تغییر شرایط را برگزینند.در نتیجه کمتر میل به نظامی‌گری دارند.نیروی بالقوه‌ی جنگهای چریکی(در پایین هرم=کمیت بیشتر) تاکنون روستاییان و روستایان کوچ کرده به شهر‌اند.چنین ترکیب جمعیتی نمی‌تواند نویدبخش ان باشد که اگر زمانی اینان به قدرت رسیدند ترویج دهنده‌ی مدرنیت و سکولاریته باشند.در مشروطه که طبقات میانی برای مبارزه با استکبار از نیروهای الات و روستاها کمک گرفتند بعد برای پذیراندن حکمیت قانون به همینها (ستارخان و باقرخوان و...) مجبور شدند از کادرهای سوئدی کمک بگیرند و واقعه‌ی غم انگیز پارک اتابک پیش آمد.دورنمای دیگری که در تغییرات مبتنی بر نظامی‌گری است امکان دخالت قدرتهای جهانی و دولتها و شبه نظامیان همسایه است ،از جمله بنیاد گرایان دینی که امکان راهبردی همپیمانی با واپس‌گرایان داخلی را باید برایشان متصور بود.
بهتر است کسانی که نبرد نظامی را ترویج میکنند بدون برخورد سلبی و جدلی با پرسشگر(به این معنی که "خب پس چه کنیم؟" یا "شما سازشکارو هم‌پیمان با حکومت‌اید.") پاسخ این تردیها را بدهند و چگونگی عمل به الگوی‌شان را نیز شرح دهند.طرفداران رویارویی مدنی تاکنون الگوهای بسیاری ارائه کرده‌اند و جنبش مدنی‌نیز شکست نخورده‌است.نیازی نیست به تکرار که جنبشهای چریکی عمر کوتاه و جنبشهای مدنی عمر درازتری دارند.جنبش سبز نیز نیرو و آرمانهای خود را به بدنه‌ي بخشی از اجتماع تزریق کرده و در فرصت مناسب و با روشهای برگرفته از هماوردیهای مشابه می‌توان این نیرو را در جهت سرنگونی حکومت به کار گرفت.
تا پیروزی
2010/4/15 نوید <navid148@gmail.com>
اینویزبل گرامیاگر اجازه دهید از این به بعد شمارا ناپیدا صدا کنم. فارسی تر است و معنای شناسه شما رو نیز دارد.پرسیده اید:آیا خواهان سرنگونی رژیم هستید ؟ اگر خیر که به سلامت ، اگر جواب مثبت است
اینرا باهم به بحث بگذاریم که چه برنامه ای برای سرنگونی رژیم دارید و چگونه راهی را برای سرنگونی رژیم اسلامی حاکم بر ایران پیشنهاد میکنیددر نهایت اری. اما این ابتدایی ترین دستاورد با نخواهد بود. اگر پیوستگی پیروزی ها را در معادلات وارد کنیم سرنگونی این رژیم حلقه ای میانی خواهد بود.برنامه مورد پرسش شما همان استراتژی جنبش در راه رسیدن به هدف خود است. این همان جایی است که چندپارگی جنبش در آن بیشتر خود را نشان می دهد.به جز فعالین جنبش سبز، به گمان من عده ای از مردم اگاه نیستند (که باید به انها اگاهی داد) و عده ای هم اگاه هستند ولی آن چنان که باید و شاید در راه رسیدن به ازادی مشارکت فعالی ندارند و حتی گاهی برای دوست یا عزیزی که در زبان ما فعال نامیده می شود قصه های ان چنانی می خوانند که تو چرا خودت را فدا میکنی؟ (مثال های این مورد فراوان است)منظور من این است که جو جامعه دست کم در این روز ها هنوز کار بسیار می طلبد تا اماده نبرد نهایی شود. اینکه چرا به این وضعیت رسیده ایم پرسش دیگری است که در جای خود گفتگو خواهیم کرد. ولی اینکه استراتژی ما چه باشد نظر من این است:خود ما به عنوان افرادی که کمی از متوسط جامعه فعال تر هستیم شروع به انجام کارهای کوچک ولی دست یافتنی و مفید کنیم تا هم خود روشن بمانیم هم چراغ امید دیکران روشن بماند یا شود و هم با رفتار خود کم کم جو جامعه را اماده مرجله های بعدی کنیم. شما در نظر بگیرید این روزها جامعه یک راه پیمایی بزرگ را هم به چشم نخواهد دید.درست کردن خبرنامه های اقتصادی یا تحلیلی سیاسی و همچنین نقد جنبش و سمبلان آن کارهایی است که می توانیم در این روز ها و برای شروع حرکت های اساسی تر انجام دهیم.باید متوجه بود که حرکت های بزرگ در این روزها ایده های سرکوبگران است. زیرا می دانند توده جامعه استقبال نخواد کرد و اگر فعالانی هم بیایند در یک صجنه از پیش طراحی شده به دام خواهند افتاد. این روز ها روز های نقد و کارهای کم خطر تر ولی فرهنگ ساز است. کارهای کوچکی که هر کدام به اندازه رای تک تک ما بی ارزش است ولی در یک فرایند همه گیر نفس سرکوبگران را خواهد برید. نکته اینجاست: کمک کردن به شکل گیری توده ها با اگاهی رسانده به انها و امیدبخشیدن به انهانوید
2010/4/14 invisible mail <invisible.mail.2010@gmail.com>با درود به هموطنان عزیزم (( بغیر از سازشکاران و مزدوران رژیم که ننگ بر انان باد )) ه--
دوستان عزیز دو بحث مد نظرم است که میخواستم نظرات یکدیگر را روی هم بگذاریم و به نتیجه برسیم
بحث اول اینست که
آیا خواهان سرنگونی رژیم هستید ؟ اگر خیر که به سلامت ، اگر جواب مثبت است
اینرا باهم به بحث بگذاریم که چه برنامه ای برای سرنگونی رژیم دارید و چگونه راهی را برای سرنگونی رژیم اسلامی حاکم بر ایران پیشنهاد میکنید
بحث بعدی که بعد از به نتیجه رسیدن و جمع بندی این بحث مورد بحث واقع خواهد شد ، یکی این خواهد بود که برای بعد از سرنگونی رژیم چه میخواهید و چه اهدافی دارید و چگونه حکومتی را پیشنهاد میکنید ... حال بحث اول را مورد بررسی قرار دهیم ، بعد از جمع بندی به بحث دوم نیز میپردازیم
اگر از دوستان یکنفر بحث اول را آغاز کند ، بقیه نیز ادامه خواهیم داد ، اول خودم خواستم نظرم را بنویسم ولی چون آغاز کننده هستم بهتر است شما شروع کنید
تـــومـــاج
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
جمهوری اسلامی نمیخواهیم نمیخواهیم
حکومت ضد زن نمیخواهیم نمیخواهیم
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
--
برای عضویت در گروه 23خرداد به آدرس زیر مراجعه کنید :
http://groups.google.com/group/23khordad
لطفا در صورتی که مطالب ذکر شده در این ایمیل نامربوط
و یا شایعه های بی اساس و مغرضانه است به یکی
از مدبران گروه اطلاع دهید
خبرهایی که بدون ذکر منبع مطمئن بیان می شود امکان دارد تنها شایعه باشند
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "23khordad" group.
To post to this group, send email to 23khordad@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/23khordad?hl=en
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر