428The_Godfather_II_2The%20Godfather273TheGodfather2020305The_Godfather_II_1

Go English

شنبه، شهریور ۲۷، ۱۳۸۹

Re: [23khordad] پاسخهای محسن کدیور به پرسشهای کاربران سبزلینک

جواب خط آخر :

نه !! در سطح شهری و حتی استانی اثری ندارد، و اگر موردی پیدا شود
بلافاصله قانون به آن رسیدگی خواهد کرد. باور نمیکنی، برو آنجا زندگی کن.

On 9/18/10, mehman khoda <mehmankhoda@gmail.com> wrote:
> *اتفاقا در عرصه حکومت داری اگر حاکمان فعلی به جای زندان کردن افراد به مولفه
> های دین رحمانی و همینطور میثاق حقوق بشری که دستاوردی بشری است و قانون فعلی
> توجه می کردند خیلی از مشکلات ما حل بود. مثلا خیلی از بازداشتهای فعلی و
> حبسها و شرایط داخل زندان مطابق با حتی قانون فعلی نیست . یعنی قانونی که بعضی
> ها حتی به ان معتقد نیستند. همین قانون نیم بندی که می گوید متهم باید وکیل
> داشته باشد یا زندان انفرادی ممنوع است که در قالب یک بخشنامه توسط هاشمی
> شاهرودی رییس قبلی قوه قضاییه ابلاغ شده بود . همین ولایت فقیه در کجای اسلام
> امده است. صرفا تفسیری بوده که بعضی از فقها داشته اند . نمی توان گفت سیستم
> فعلی عین اسلام است چون اصلا ما در اسلام ولایت فقیه نداریم و این شکل حکومتی
> در این یکصد سال اخیر یا کمی قبل تر پرداخته شده استو امری جدید می باشد. که در
> عرصه عمل ناکارمدیش اثبات گشته است. *
> *اما اینکه دین و دولت باید جدا باشند من هم موافقم و دولت را امری تخصصی است
> که نباید در آن گرایشهای دینی دخیل باشد و صرفا باید تخصص و کارامدی مورد توجه
> باشد. اما وقای حکومتی رنگ و بوی ایدئولوژیک گرفت واقعیت چیز دیگری می شود. *
> *در اینجا یک سوال مطرح است. ایا در کشورهای اروپایی و امریکا باند بازی و
> تاثیر گرایشهای دینی در انتخاب افراد و اشغال پستهای دولتی دخیل نیستند؟ *
>
> 2010/9/17 نوید <navid148@gmail.com>
>
>>
>> اگه مردم امریکا نسبت به اروپا مذهی هستند ولی در عوض یکی از آزادترین قانون
>> اساسی دنیا رو دارند و فاشیسمی به نام «دین برتر» بر اونها حکومت نمی کنه.
>>
>> اتفاقن مشکل تنها ولایت فقیه نیست. شما تا اینجا پیش رفته اید که مشکل رو در
>> ولایت فقیه و نظارت استصوابی می بینید جلوتر که برید مشکل رو در درگیر کردن
>> دین
>> با حکومت و سیاسیت خواهید یافت.
>>
>> چطور ممکنه دینی که خودش رو تغییر ناپذیر، ابدی و بهترین (نه نتها در دین ها
>> که در ایین های زندگی ) می دونه و خارج شدن از اون برابر مرگ و وارد شدن در
>> اون به منزله اطاعت از مفسرهاش باشه، بیاد در حکومت سیاسی جامعه دخیل بشه و
>> از
>> نتیجه کار انتظار بهروزی و موفقیت برای اون جامعه رو داشت؟
>>
>> مشکل اصلی ما دخالت دین در امر قانون گذاری است. این هیچ گاه با توصیفات
>> کدیور
>> و اضافه کردن ویژگی رحمانی به اسلام درست نمی شه.
>>
>> نوید
>>
>>
>>
>> 2010/9/13 mehman khoda <mehmankhoda@gmail.com>
>>
>> *منظور اقای کدیور این بود که اگر قانونی مخاف اسلام و دین مردم باشد علمای
>>> اسلام با ان مخافت می کنند و در نتیجه این قانون از رسمیت می افتد.و همچنین
>>> مشروعیت. جامعه ما که کلا جامعه مذهبی است کمی شبیه به امریکا . در همین
>>> امریکا
>>> با قانون اصلاح زنتیک و جنین مخالفت شد و اخیرا دیدید که با مسایل سلولهای
>>> بنیادی چگونه برخورد شد و بعد این نیست که قوانینی که از دید علما مشروع
>>> نباشد
>>> بلکه از دید اسلام منظور است. مثلا نظارت استصوابی هیج جایی ندارد چون مخالف
>>> اصل عدالت است که در اسلام بسیار به ان تاکید شده یا ولایت فقیه که با اصل
>>> که
>>> هیچ ربطی به اسلام ندارد و نظریه ای است که آزادی انسانها در تصمیم گری را
>>> مختل
>>> می کند و بخصوص با تفسیری که اینها ارائه می دهند. بنابراین منظور این گونه
>>> قوانینی است که با دین و حقوق برابر منافات دارد * .
>>>
>>> 2010/9/10 نوید <navid148@gmail.com>
>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> <http://balatarin.com/permlink/2010/9/10/2184155#><http://balatarin.com/permlink/2010/9/10/2184155#>
>>>> رأی ۴گزارشnavidan <http://balatarin.com/users/navidan>حدود ۱ ساعت قبل
>>>> گفت <http://balatarin.com/permlink/2010/9/10/2184155#c-3643927>:
>>>>
>>>> تمام حرف هایی که می زنه فقط رنگ و لعاب برای فروختن همون ولایت فقیه به
>>>> مردمه. حرف های اصلی دلش رو باید از این ها فهمید:
>>>>
>>>> واضح است قانونی که از *پشتیبانی اکثر عالمان دین برخوردار نباشد*، از منظر
>>>> ایشان و پیروانشان* فاقد مشروعیت است *و به میزانی که دین در آن جامعه نفوذ
>>>> دارد، فاقد مقبولیت خواهد بود.* اگر نمایندگان مجلس نمایندگان واقعی مردم
>>>> باشند و کلیه طیفها و گرایشها را نمایندگی کنند، چنین فرضی به ندرت اتفاق
>>>> می
>>>> افتد.*
>>>>
>>>>
>>>> *حالا این عالمان دین کیا هستند؟ همین هایی که الان دارند از ج.ا دفاع می
>>>> کنند.! این ها قراره معیار مشروعیت قوانین در حکومت دلخواه کدیور باشند*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> <http://balatarin.com/permlink/2010/9/10/2184155#><http://balatarin.com/permlink/2010/9/10/2184155#>
>>>> رأی ۱گزارشcomrade <http://balatarin.com/users/comrade>کمتر از ۱ دقیقه
>>>> قبل گفت <http://balatarin.com/permlink/2010/9/10/2184155#c-3644273>:
>>>> این سخنان برای من پر از ابهام است و معنی بسیاری از آنها برایم روشن
>>>> نیست.دو نمونه از آنها را اینجا میگویم:
>>>>
>>>> واضح است قانونی که از پشتیبانی اکثر عالمان دین برخوردار نباشد، از منظر
>>>> ایشان و پیروانشان فاقد مشروعیت است
>>>>
>>>>
>>>> منظور از عدم مشروعیت چیست ؟برای نمونه در نظر بگیریم که دولت سکولار ایران
>>>> فردا، قوانینی وضع کند که در یک حکومت اسلامی یا بر اساس آموزه های اسلامی
>>>> یا
>>>> شیعی مناقشه آمیز و محل بحث و جدل و یا حتی مخالفت باشد. از امور روزمره
>>>> نظیر
>>>> اینکه هیچ پدر مسلمانی نمیتواند به اجبار بر سر دخترش یا شوهری بر سر همسرش
>>>> روسری بر سر کند یا او را وادار به اجرای دستورات اسلامی کند، یا هیچ
>>>> مسلمانی
>>>> حق ندارد به بهانه توهین به دین و یا پیامبرش آزادی بیان را تهدیدی کند،
>>>> گرفته
>>>> تا امور اساسی تر نظیر اینکه یک بی دین و یا بهایی مانند مسلمانان "انسان"
>>>> است.خوب فرض میکنیم این قوانین یا نمونه های آن از سوی "عالمان دین و
>>>> پیروانشان
>>>> فاقد مشروعیت" باشد.آیا این به آن معنی است که *الف)*آنها ضمن مقید بودن و
>>>> اجرای این قوانین تنها به صورت دموکراتیک اعتراض میکنند و تا به نتیجه
>>>> نرسیدن
>>>> اعتراضات همچنان مقید به قوانین دولت سکولار خواهند بود یا آنکه *ب)*با
>>>> تکیه به این "عدم مشروعیت" به زعم خودشان، تنها قوانینی که خود صلاح بدانند
>>>> و
>>>> آنها را بر اساس دین خود و نظر عالمان دین "مشروع" بدانند اجرا میکنند و از
>>>> مابقی سرپیچی میکنند؟(به گمان من) ناگفته پیداست که وقتی میگوییم دولت
>>>> سکولار
>>>> ودموکراتیک، دیگر حالت الف حاصل است پس آشکارا منظور از این "عدم مشروعیت"
>>>> در
>>>> سخن کدیور باید گزینه ب باشد که به هیچ عنوان قابل قبول نیست و از امروز
>>>> باید
>>>> در مقابل آن ایستاد که فردا دیر است. (مثالها از اسلام انتخاب ش...
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>>
>>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>>
>>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
>>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>
>>>>
>>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> چه شکسته ایستادی
>>> چه شکسته تر پریدی
>>> به طواف عاشقانه
>>> حرم خدا رسیدی
>>>
>>> --
>>>
>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>>
>>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>>
>>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
>>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>
>>>
>>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>>
>>
>> --
>>
>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>>
>> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
>> http://groups.google.com/group/23khordad
>>
>> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
>> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com<23khordad%2Bunsubscribe@googlegroups.com>
>>
>> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>>
>
>
>
> --
> چه شکسته ایستادی
> چه شکسته تر پریدی
> به طواف عاشقانه
> حرم خدا رسیدی
>
> --
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
> شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید
>
> برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
> http://groups.google.com/group/23khordad
>
> برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
> 23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
> ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
>

--
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما این ایمیل را به جهت عضویت در گروه ۲۳ خرداد دریافت کرده‌اید

برای آگاهی از قوانین گروه ۲۳ خرداد اینجا را ببینید
http://groups.google.com/group/23khordad

برای لغو عضویت خود در گروه ۲۳ خرداد به آدرس زیر ایمیل بزنید
23khordad+unsubscribe@googlegroups.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هیچ نظری موجود نیست:

ارسال یک نظر

CopyRight © 2006 - 2010 , GODFATHER BAND - First Iranian News Portal , All Rights Reserved